Brecelj, če želiš odstopiti, odstopi. Če želiš delati, delaj. Že ne želiš izvajati evtanazije, je ne izvajaj, samo ne preprečuj drugim, da ne morejo do nje, če se tako odločijo.
Z vsem dolžnim spošrovanjem do g. Breclja, je tole sklicevanje na medicinsko etiko čisto nakladanje. Po Hipokratovi prisegi naj bi recimo dohtarji zastonj prenasali na mlajše kolege in revne zdravili brezplačno. Prakso poznamo. Sklep izpeljite sami.
O spoštovanju famoznega kodeksa, recimo njegovega 4. člena, da "zdravnik nikoli ne izkorišča pacienta za osebne koristi," pa največ povedo zlate palice v sefih nekaterih njegovih kolegov in non-stop izsiljevanje za višje plače. Večina sicer ni taka, vtis pa kvari… ...prikaži več glasna manjšina, ki je že tako med najbolje plačanimi v državi.
Kaj je dobro argumentirano enderu? Bebec je napisal 3 stavke brez vsakega smisla, ti pa nekaj hvališ in dviguješ palce. Kdo pa bi naj bil najbolje plačan v državi? Štrukljevi? Sodnice? Kdo?
Erik Brecelj je res velikan, a se tojrat moti. Rakav bolnik ima kancek upanja. Als bolnik ga nima. Ce vem, da imam als si raje pozenem kroglo v glavo kot trpim ali sem kobstantno na morfiju zadet in posran zadnje… ...prikaži več mesece zivljenja. Ce evtanazija ni dostojna, a taksna paliativa pa je? Poslovis se od svojcev in zaspis kot posten clovek. Seveda naj bodo 3komisihe zaradi mene, zaradi varnosti.
jakec1575 Ti se fentaj, če ti živeti ni ali pa se dogovori z morilcem. Ne zahtevaj pa od zdravnikov, da bodo oni opravljali delo rablja. Po Hipokratovi prisegi življenje varujejo, ne uničujejo.
jakec 👍 paliativa je samo kapitulacija medicine kot stroke in, h kateri se zdravniki tako radi zatekajo. Kdo pa jo potem izvaja je drugo vprašanje..Zdravnikov ni ali pa jo predpisujejo na daljavo. Izvajajo jo itak negovalni timi. Ko je bolnik… ...prikaži več neperspektiven zanje velja pravilo, da niso več upravičeni njihove pozornosti in truda. Pregovorno to pomeni, kar je bog dal bo tudi vzel..
Evtanazija in samomor se bistveno razhajata v naklepa. Bilo bi strokovno, če se zdravnik ne spušča v avtohtono razlago pravnih pojmov. Omejitev kompetentnega znanja ne moremo šteti kot slabost in se je zavedajmo. Če globalno zdravstvo ne premore rešitve za… ...prikaži več konkreten primer, ni njegova dolžnost razpredati o moralnih načelih. Vse ostalo bi bilo teorija zarote, ki jo zelo radi pojasni kak psiholog, seveda izven konteksta razloga neke teorije..
Leon 👍 paliativa je samo izgovor, fikcija ohranjanja in vegitiranje tistih, ki jim uradna medicina ne more več pomagati. In MF nimajo predmeta, ki izobraževali v tej smeri. Kdo jo neposredno izvaja pa se ve...
Razlika v samem dejanju- rezultat isti.. Nekdo lahko sam konča in kočna.. nekdo si pa želi končati, pa ne more sam končati.. Stari ata- po mamini strani, na stara leta, ko sem ga fprašal: Kak je ata.. mi je dejal.… ...prikaži več Zvečer grem spat z željo, da se NE zbudim... pa se je... in to kar nakaj let- najmanj 10..
@Leon, evtanazija nima nobene zveze s paliativo. To, da zadnje mesece živiš cel zdrogiran, pač ni življenje. In nekateri tega ne želimo. Temveč želimo mirno smrt. Jaz nimam nobene želje po tem, da mi nekdo drug briše rit, jaz pa… ...prikaži več vse kar lahko delam je da ležim na postelji in gledam strop. Ne hvala.
Zato, pa tisti, ki ste proti evtanaziji, že enkrat prenehajte biti tako sebični in omogočite evtanazijo tistim, ki jo podpirajo. Saj vas nihče ne sili, da se morate evtanazirati.
Če si tako nebogljen, da le ležiš in gledaš v strop, se boš lahko pri polni zavesti odločil, da končaš življenje in te naj nekdo usmrti? Se bo morebiti namesto tebe moral odločiti nek svojec, kot sem se npr. moral… ...prikaži več jaz, ko se je ostarela mati poškodovala in ni bila sposobna odobriti posega? Za levake je mogoče to lahka odločitev, kar pričajo tako Srebrenice kot >700 grobišč po SLO, za normalne pač ne. In ker so levaki taki bedaki pa imamo svobodo in levaki plešete.
@oneh, če te moti to, se lahko enostavno reši, kot je z darovanjem organov. Naj se da možnost vnosa, kdaj se te evtanazira (npr. ko imaš določen stadij demence, ko postaneš nepokreten, ko vegetiraš). In to lahko izpolniš takoj ko si polnoleten.
@oneh in še vedno ne razumem zakaj me označuješ za levaka. Eni znamo razmišljati s svojo glavo. Zato pa potem nismo levi ali desni, temveč od obeh strani sprejemno tisto kar je dobro.
Za levake imam le tiste, kateri se sami identificirajio s tem. Če te zapis "...levaki plešete" prizadene, se očitno identificiraš s tem. Normalne ne moti. Če pa kdo trpi, mu je treba trplejnje olajšati ne pa ga usmrtiti. Moja mati… ...prikaži več je nekajkrat dejala, da bi rada šla na drugi svet, pa je od prve omemebe živela še 20 let in spoznala kar nekaj pravnukov... Če bi npr. takrat podpisal a bi si lahko odpustil?! Ker so levaki taki bedaki pa imamo svobodo in levaki plešete.
Za levake imaš tiste, kateri se sami identificirajo s tem? S čem se jaz identificiram z levaki? Zato ker podiram evtanazijo? Kaj če pa podpiram stvari, ki jih podpirajo desni (kar jih tudi), sem pa potem desničar? Kaj nekje vmes… ...prikaži več pa ne morem biti? Nekateri nismo samo na eni strani, toda ti to očitno ne razumeš.
In razumeš, da nekateri ne želimo, da se nam trpljene olajše, temveč rajši imamo mirno smrt. Zato pa ne biti tako sebičen. Saj ti če želiš, lahko trpiš na postelji, ne pa v to siliti druge. Zato pa ne biti… ...prikaži več proti evtanaziji, ker ta niti malo ne vpliva na tebe. Ker ti boš rajši trpel, jaz rajši izberem smrt.
In zakaj bi se ti moral podpisati za svojo mati? Če bi imeli urejeno evtanazijo, si bi lahko vsak sam določil pod katerimi pogoji se ga evtanazira, tako da nebi o tem odločali svojci. In jaz rajši ne spoznam svojih… ...prikaži več vnukov, pravnukov, če bi bil priklenjen na posteljo.
Ne vem, zakaj se razburjaš? Sem kdaj omenil, da si levak? Zaradi mene si lahko marsovec. Če te pa moj konec vsakega zapisa moti se mogoče v njem (vsaj podzavestno) pepoznaš in le prikrivaš dejanski jaz? Sprosti se in si… ...prikaži več enkrat za zmeraj odgovori kaj si- odleglo ti bo. Ker so levaki taki bedaki, pa (še) imamo svobodo in levaki plešete.
@Vzev- si idelaist. Kdo bo pri npr. 15 letih napisal, kako se ga naj evtanizira. Pol ga pa kak pijani levaki povozi medtem ko kolesari proti Janši in je možgansko mrtev? Bo do 100 leta vegetiral, ker se ne bo… ...prikaži več mogel sam izreči ali bodo podpisali starši? Pa teh primerov ti lahko natrosim na tisoče. Da imajo dober namen bom verjel, ko bodo glavni zagovorniki to najprej izvedli na sebi, ne pa da do zdravnikov pridejo mnogo prej kot mi navadni smrtniki. Zato pa imamo svobodo in levaki plešete.
Do polnoletnosti, so za otroke odgovorni starši. Drugače pa v normalnih državah, pustijo tudi otrokom evtanazijo, ne pa da jih mučijo. Drugače, pa če pokrijemo skoraj vse scenarije, pomeni, da pomagamo večini ljudi, ki hočejo evtanazijo. Z mejnimi primeri, se… ...prikaži več pa ukvarjamo kasneje. Ne pa sedaj, ko ne pomagamo nikomer.
Na začetku pač poskrbimo, da se lahko tisti, ki so sposobni odločati odločijo v kakšnem primeru želijo evtanazijo. Če to dosežemo smo naredili že veliko. Potem pa naprej v popravke zakona. Če ti pri 30 letih napišeš, kdaj želiš evtanazijo… ...prikaži več (npr. v določenem stadiju demence), si ti sam zavestno odločil o tem. Tako, da te v to nihče ne more prisiliti.
Pravzaprav neka posredna, prikrita, podaljšana evtanatija že tako ali tako poteka. Polepšati je potrebno še tisti zadnji del, verjetno z odmerki opija, konča se pa s prevelikim odmerkom.
To povzemam iz pripovedovanja o trpljenju nemških ranjencev v strahotni zimi v Stalingradu.
Leon👍 nadzor narkotikov je v našem zdravstvu zelo dober..Vsak mikrogram se beleži na vsakem koraku. Trdim iz prve roke in hvala bogu nismo še amerika..
Sprejeti odločitev o svoji smrti je vrhunec vseh filozofij. Vendar. Če zdravstvena stroka, ki je edina kompetentna o mnenju, da nekomu več ne more omogočiti življenja, razpravlja o moralnih vidikih... pomeni, da spoznanja o omejitvi svojega znanja ne želiš sprejeti… ...prikaži veči in posegaš v ustavno kategorijo, ki pač presega zdravstvo. Da sicer zelo spoštovani kirurg razpreda o pravnih vprašanjih, kjer se seveda tudi krepko moti (pomoč pri samomoru ). Samomor in dostojna smrt (evtanazija) se ločita v nakle
Lahko se tolažimo s pravno filozofijo, a vendar je končni učinek enak. Podobne floskule najdemo povsod, od "humanega" izkoriščanja živali, do "pravičnih" vojn. Kar je narobe, ne more biti nikoli prav, četudi uporabimo najsuptilnejšo obliko kompromisa. Mimo dejstev, pač ne gre.
Zakaj se zdravniki ne obremenjujejo ko imamo neverjetno dolge čakalne dobe, ko ljudje potrebujejo pomoč in zdravljenje, pa je ne dobijo? Zakaj je težko razumeti človeško stisko, ko ima nekdo neozdravljivo bolezen, ko se dobesedno matra in bi to matranje… ...prikaži več lahko končal? Zakaj je potrebno zadevo polemizirat - sej zdravnik ne bo predpisal evtanazijo - človek sam se bo odločil ali ja ali ne, zdravniki bodo samo presodili ali je upravičena ali ne. Zakaj je to tako težko?
In od kje tebi ideja, da se zdravniki ne obremenjujeo s čakalnimi dobami? Sem sam doživel, ko je specialist, ki me je imel v obravnavi, klical drugega da bi me naročil na preiskavo in se čudil odogovru o čakalni dobi.… ...prikaži več In potem bentil nad sistemom, ne nad kolegom, saj sta oba v istem "dre..u" in sama ne zmoreta narediti veliko za spremembe čakalnih dob.
Sedaj se bo našel nekdo, ki bo rekel naj več in hitreje delajo...hja preden sodiš delo drugega, si najprej enak očitek preslikaj na svoje delo in poklic...delaj bolje in hitreje pa po vsej verjetnosti se za enako plačo...fju kako hitro… ...prikaži večo bi vsi skočili v luft...no enako velja tudi za zdravnike in vse ostale poklice brez izjem. Obstajajo takšni ki delajo 200% in takšni, ki delajo 50% ne sodite vseh enako in mečite v isti koš...G. Brecelj pa KAPO DOL dol za izjave.
Ender3 priznam da ne stavim vedno na pravega in tudi priznam napako. Je pa Brecelj nekdo, ki je neposreden in to ni po našem okusu. Bo pa čas pokazal ali imam prav ali ne, upam samo da bo ostal zdravnik… ...prikaži več in ne postal politik. In zaenkrat je še vedno rekel bobu bob, pa čeprav je zabolelo. Enako je tudi bilo v tem intervjuju. Všečne poteze so prioriteta vsake vlade, vendar vse pozabljajo na večino, dokler jih le ta ne spodnese.
Stanje v zdravstvu je tako kot je izključno zato, ker politika drži štango vsem, ki ropajo zdravstveni sistem in pri tem izdatno profitira tudi sama. Zdaj pa se vprašajte pod čigavim vplivom je že desetletja.. brez Zemljariča se ni zgodilo… ...prikaži več nič, zdaj pa ne brez njegovih naslednikov
h4ck3r 👍 imaš prav, vsi delamo napeke in nasedamo obljubam tako politikov, kot zdravnikov..Ne razumem pa, da je bolje in lažje kritizirati kot, kaj po/hvaliti..Negativizem še nikoli ni nič dobrega prinesel..
Enostavneje je reči NE, kot pa moralno-etično presojat. Enostavneje je rušit ministra, kot pa sodelovat s pametjo. Enostavneje je pa tudi umret po naročilu, kot pa umirat od enega posega do drugega, od enega pregleda do drugega, od enega pogovora… ...prikaži več do drugega, samo pomislite ...
Bi ga vprašal, kaj bi storil v primeru, ko bi ga njegov najožji sorodnik milo na kolenih prosil za evtanazijo, ker zaradi bolezni razpada pri živem telesu in mu morfij ne pomaga več...
Pierre vprašanje bi bilo zelo umestno. Očitno je tudi malo tistih, ki so spoznali duh razpadajočih delov telesa. Nepozabna izkušnja bi marsikomu spremenila razmišljanje in odločitve..
Ja, jaz sem to doživel pri svoji materi. Dobesedno je razpadala pri živem telesu. Vem kako zgleda lobanja. Vem kako človek hrope, ko pride preležalnina do pljuč. Vem kako kriči človek od bolečin. Vedno imam to pred očmi. Zato Brecelj… ...prikaži več ne filaj ljudi s kodeksom medicinske etike. Naj ta kodeks preštudirajo stavkajoči zdravniki, da bi bolnikom pomagali preje, da do teh bolečin ne bi prihajalo. Tudi na tvojem oddelku štrajkajo. Kje si?
Ah dajte no, eni zdravniki pomagajo pri umiranju in tako bi moralo biti. Hudo bolnemu, ki si ne želi umreti po naravni poti, bi se mu moralo omogočiti dostojno smrt. O paliativi se strinjam z Breceljem. Mislim pa da bi… ...prikaži več se o evtanaziji morali izreči prvo ljudje, šele nato zdravniki. Med slednjimi se bodo sigurno našli tisti, ki jim bo denar na ugovorom vesti.
Pri Breclju vsaj po zadnjih dogodkih niti ne moreš sklepati , da je to njegovo mišljenje . Sam osebno imam bolj občutek , da je to izrekel zaradi tega , ker mora tako tuliti kot tuli ostali trop dohtarjev. Moje… ...prikaži večje mišljenje je pa v tem primeru enako, Ne strinjam se z evtanazijo , ker naj govorijo kar hočejo, do zlorabe ne glede na še take varovalke lahko pride. Še slabše , pa bo če bo prišlo do malomarnosti tako kot s smejalnim plinom v Šempeterski bolnišnici.
Kaj se imajo sedaj za oglašati zdravniki? Če ne bodo želeli izvesti evtanazije, bo še vedno imel pravico do ugovora vesti. Bodo pa ljudje hitro spoznali, kdo želi pomagati ljudem. Ker zdravnik, ki želi pomagati ljudem, ne bo gledal kako… ...prikaži več človek životari na postelji, temveč mu bo pomagal pri evtanaziji, če si bo to pacient želel.
Morda res noben zakon ni nad kodeksom, so pa očitno razni vladni odloki brez problema. Eni corona terorizma nikoli ne bomo pozabili in dohtarom nimajo kaj (več) da moralizirajo!
Prepričan sem da zdravniki kaj dajo ali kaj odtegnejo pacientu ko vidijo da se samo še muči in da mu druge pomoči ni, samoizbira evtanazije bi jim zato konkurirala. Tu je še Cerkev in njeno svetohlinsko sprenevedanje za rojena in… ...prikaži več nerojena življenja ob čemer po rodetovsko relativizira svinjarije, ki jih njeni duhovniki delajo otrokom in celo odraslim - recimo rupnik nunam.
"Kot zdravnik sem zavezan kodeksu medicinske etike in noben zakon ni nad kodeksom." A to, da se zdravniki kateri sodelujejo v štrajku, ki poteka, požvižgajo na ta isti kodeks pa je v redu??? Prav vsako odrekanje zdravljenja ali pa, če… ...prikaži več tudi le postavitev diagnoze za nadaljnjo zdravstveno obravnavo pacientu s strani izbranega zdravnika, je kršenje zdravniškega kodeksa in vredno obsodbe. Zakaj? Zato, ker zdravnik vse dokler ne pregleda pacienta ne more vedeti kakšno je njegovo zdravstveno stanje...
Brecelj, če želiš odstopiti, odstopi. Če želiš delati, delaj. Že ne želiš izvajati evtanazije, je ne izvajaj, samo ne preprečuj drugim, da ne morejo do nje, če se tako odločijo.
Točno tako!
Soglašam ! Točno tako 👍
Z vsem dolžnim spošrovanjem do g. Breclja, je tole sklicevanje na medicinsko etiko čisto nakladanje. Po Hipokratovi prisegi naj bi recimo dohtarji zastonj prenasali na mlajše kolege in revne zdravili brezplačno. Prakso poznamo. Sklep izpeljite sami.
O spoštovanju famoznega kodeksa, recimo njegovega 4. člena, da "zdravnik nikoli ne izkorišča pacienta za osebne koristi," pa največ povedo zlate palice v sefih nekaterih njegovih kolegov in non-stop izsiljevanje za višje plače. Večina sicer ni taka, vtis pa kvari… ...prikaži več glasna manjšina, ki je že tako med najbolje plačanimi v državi.
Dobro 👍 komentirano in argumentirano !
Kaj je dobro argumentirano enderu? Bebec je napisal 3 stavke brez vsakega smisla, ti pa nekaj hvališ in dviguješ palce. Kdo pa bi naj bil najbolje plačan v državi? Štrukljevi? Sodnice? Kdo?
Mama ti je bebec. In bebca je skotila. Tako vse ostane pri vas v familiji.
Erik Brecelj je res velikan, a se tojrat moti. Rakav bolnik ima kancek upanja. Als bolnik ga nima. Ce vem, da imam als si raje pozenem kroglo v glavo kot trpim ali sem kobstantno na morfiju zadet in posran zadnje… ...prikaži več mesece zivljenja. Ce evtanazija ni dostojna, a taksna paliativa pa je? Poslovis se od svojcev in zaspis kot posten clovek. Seveda naj bodo 3komisihe zaradi mene, zaradi varnosti.
jakec1575 Ti se fentaj, če ti živeti ni ali pa se dogovori z morilcem. Ne zahtevaj pa od zdravnikov, da bodo oni opravljali delo rablja. Po Hipokratovi prisegi življenje varujejo, ne uničujejo.
jakec 👍 paliativa je samo kapitulacija medicine kot stroke in, h kateri se zdravniki tako radi zatekajo. Kdo pa jo potem izvaja je drugo vprašanje..Zdravnikov ni ali pa jo predpisujejo na daljavo. Izvajajo jo itak negovalni timi. Ko je bolnik… ...prikaži več neperspektiven zanje velja pravilo, da niso več upravičeni njihove pozornosti in truda. Pregovorno to pomeni, kar je bog dal bo tudi vzel..
Evtanazija in samomor se bistveno razhajata v naklepa. Bilo bi strokovno, če se zdravnik ne spušča v avtohtono razlago pravnih pojmov. Omejitev kompetentnega znanja ne moremo šteti kot slabost in se je zavedajmo. Če globalno zdravstvo ne premore rešitve za… ...prikaži več konkreten primer, ni njegova dolžnost razpredati o moralnih načelih. Vse ostalo bi bilo teorija zarote, ki jo zelo radi pojasni kak psiholog, seveda izven konteksta razloga neke teorije..
Lao Tsi 👍👏👏👏👌
Ali je evtanazija posledica nedelovanja paleative ?
Leon 👍 paliativa je samo izgovor, fikcija ohranjanja in vegitiranje tistih, ki jim uradna medicina ne more več pomagati. In MF nimajo predmeta, ki izobraževali v tej smeri. Kdo jo neposredno izvaja pa se ve...
Razlika v samem dejanju- rezultat isti.. Nekdo lahko sam konča in kočna.. nekdo si pa želi končati, pa ne more sam končati.. Stari ata- po mamini strani, na stara leta, ko sem ga fprašal: Kak je ata.. mi je dejal.… ...prikaži več Zvečer grem spat z željo, da se NE zbudim... pa se je... in to kar nakaj let- najmanj 10..
@Leon, evtanazija nima nobene zveze s paliativo. To, da zadnje mesece živiš cel zdrogiran, pač ni življenje. In nekateri tega ne želimo. Temveč želimo mirno smrt. Jaz nimam nobene želje po tem, da mi nekdo drug briše rit, jaz pa… ...prikaži več vse kar lahko delam je da ležim na postelji in gledam strop. Ne hvala.
Zato, pa tisti, ki ste proti evtanaziji, že enkrat prenehajte biti tako sebični in omogočite evtanazijo tistim, ki jo podpirajo. Saj vas nihče ne sili, da se morate evtanazirati.
Če si tako nebogljen, da le ležiš in gledaš v strop, se boš lahko pri polni zavesti odločil, da končaš življenje in te naj nekdo usmrti? Se bo morebiti namesto tebe moral odločiti nek svojec, kot sem se npr. moral… ...prikaži več jaz, ko se je ostarela mati poškodovala in ni bila sposobna odobriti posega? Za levake je mogoče to lahka odločitev, kar pričajo tako Srebrenice kot >700 grobišč po SLO, za normalne pač ne. In ker so levaki taki bedaki pa imamo svobodo in levaki plešete.
@oneh, če te moti to, se lahko enostavno reši, kot je z darovanjem organov. Naj se da možnost vnosa, kdaj se te evtanazira (npr. ko imaš določen stadij demence, ko postaneš nepokreten, ko vegetiraš). In to lahko izpolniš takoj ko si polnoleten.
Ne razumem pa kako lahko npr. podpiraš to, da oseba trpi in ji ne moreš pomagati. Kaj ti je res tako lepo gledati, kako tvoj sorodnik umira v mukah?
@oneh in še vedno ne razumem zakaj me označuješ za levaka. Eni znamo razmišljati s svojo glavo. Zato pa potem nismo levi ali desni, temveč od obeh strani sprejemno tisto kar je dobro.
Za levake imam le tiste, kateri se sami identificirajio s tem. Če te zapis "...levaki plešete" prizadene, se očitno identificiraš s tem. Normalne ne moti. Če pa kdo trpi, mu je treba trplejnje olajšati ne pa ga usmrtiti. Moja mati… ...prikaži več je nekajkrat dejala, da bi rada šla na drugi svet, pa je od prve omemebe živela še 20 let in spoznala kar nekaj pravnukov... Če bi npr. takrat podpisal a bi si lahko odpustil?! Ker so levaki taki bedaki pa imamo svobodo in levaki plešete.
Oneh ti si bedak prve klase. Vsak dan to potrdiš s tvojimi nebulozami.
Za levake imaš tiste, kateri se sami identificirajo s tem? S čem se jaz identificiram z levaki? Zato ker podiram evtanazijo? Kaj če pa podpiram stvari, ki jih podpirajo desni (kar jih tudi), sem pa potem desničar? Kaj nekje vmes… ...prikaži več pa ne morem biti? Nekateri nismo samo na eni strani, toda ti to očitno ne razumeš.
In razumeš, da nekateri ne želimo, da se nam trpljene olajše, temveč rajši imamo mirno smrt. Zato pa ne biti tako sebičen. Saj ti če želiš, lahko trpiš na postelji, ne pa v to siliti druge. Zato pa ne biti… ...prikaži več proti evtanaziji, ker ta niti malo ne vpliva na tebe. Ker ti boš rajši trpel, jaz rajši izberem smrt.
In zakaj bi se ti moral podpisati za svojo mati? Če bi imeli urejeno evtanazijo, si bi lahko vsak sam določil pod katerimi pogoji se ga evtanazira, tako da nebi o tem odločali svojci. In jaz rajši ne spoznam svojih… ...prikaži več vnukov, pravnukov, če bi bil priklenjen na posteljo.
Ne vem, zakaj se razburjaš? Sem kdaj omenil, da si levak? Zaradi mene si lahko marsovec. Če te pa moj konec vsakega zapisa moti se mogoče v njem (vsaj podzavestno) pepoznaš in le prikrivaš dejanski jaz? Sprosti se in si… ...prikaži več enkrat za zmeraj odgovori kaj si- odleglo ti bo. Ker so levaki taki bedaki, pa (še) imamo svobodo in levaki plešete.
@Vzev- si idelaist. Kdo bo pri npr. 15 letih napisal, kako se ga naj evtanizira. Pol ga pa kak pijani levaki povozi medtem ko kolesari proti Janši in je možgansko mrtev? Bo do 100 leta vegetiral, ker se ne bo… ...prikaži več mogel sam izreči ali bodo podpisali starši? Pa teh primerov ti lahko natrosim na tisoče. Da imajo dober namen bom verjel, ko bodo glavni zagovorniki to najprej izvedli na sebi, ne pa da do zdravnikov pridejo mnogo prej kot mi navadni smrtniki. Zato pa imamo svobodo in levaki plešete.
Do polnoletnosti, so za otroke odgovorni starši. Drugače pa v normalnih državah, pustijo tudi otrokom evtanazijo, ne pa da jih mučijo. Drugače, pa če pokrijemo skoraj vse scenarije, pomeni, da pomagamo večini ljudi, ki hočejo evtanazijo. Z mejnimi primeri, se… ...prikaži več pa ukvarjamo kasneje. Ne pa sedaj, ko ne pomagamo nikomer.
Na začetku pač poskrbimo, da se lahko tisti, ki so sposobni odločati odločijo v kakšnem primeru želijo evtanazijo. Če to dosežemo smo naredili že veliko. Potem pa naprej v popravke zakona. Če ti pri 30 letih napišeš, kdaj želiš evtanazijo… ...prikaži več (npr. v določenem stadiju demence), si ti sam zavestno odločil o tem. Tako, da te v to nihče ne more prisiliti.
Pravzaprav neka posredna, prikrita, podaljšana evtanatija že tako ali tako poteka. Polepšati je potrebno še tisti zadnji del, verjetno z odmerki opija, konča se pa s prevelikim odmerkom. To povzemam iz pripovedovanja o trpljenju nemških ranjencev v strahotni zimi v Stalingradu.
Res je, vse že poteka pa se nihče s tem ne obremenjuje stroka pa, po defoltu o tem molči..
Fredi, vse je res, le dope si pomešal. Ne dajejo jim opija, temveč morfij. Ki pa je opiat, to pa drži.
Kdo spremlja porabo morfija v bolnišnicah ?
Leon, ena legendarna scena iz legendarnega filma za razbibrigu: https://youtu.be/EXRVh2zE_W4
Leon👍 nadzor narkotikov je v našem zdravstvu zelo dober..Vsak mikrogram se beleži na vsakem koraku. Trdim iz prve roke in hvala bogu nismo še amerika..
Sprejeti odločitev o svoji smrti je vrhunec vseh filozofij. Vendar. Če zdravstvena stroka, ki je edina kompetentna o mnenju, da nekomu več ne more omogočiti življenja, razpravlja o moralnih vidikih... pomeni, da spoznanja o omejitvi svojega znanja ne želiš sprejeti… ...prikaži veči in posegaš v ustavno kategorijo, ki pač presega zdravstvo. Da sicer zelo spoštovani kirurg razpreda o pravnih vprašanjih, kjer se seveda tudi krepko moti (pomoč pri samomoru ). Samomor in dostojna smrt (evtanazija) se ločita v nakle
Lahko se tolažimo s pravno filozofijo, a vendar je končni učinek enak. Podobne floskule najdemo povsod, od "humanega" izkoriščanja živali, do "pravičnih" vojn. Kar je narobe, ne more biti nikoli prav, četudi uporabimo najsuptilnejšo obliko kompromisa. Mimo dejstev, pač ne gre.
Drži se raje svojega filozofiranja in prava idiot. Družboslovci ste že preveč zjebali družbo s svojim slaboumnim pametovanjem.
Zakaj se zdravniki ne obremenjujejo ko imamo neverjetno dolge čakalne dobe, ko ljudje potrebujejo pomoč in zdravljenje, pa je ne dobijo? Zakaj je težko razumeti človeško stisko, ko ima nekdo neozdravljivo bolezen, ko se dobesedno matra in bi to matranje… ...prikaži več lahko končal? Zakaj je potrebno zadevo polemizirat - sej zdravnik ne bo predpisal evtanazijo - človek sam se bo odločil ali ja ali ne, zdravniki bodo samo presodili ali je upravičena ali ne. Zakaj je to tako težko?
In od kje tebi ideja, da se zdravniki ne obremenjujeo s čakalnimi dobami? Sem sam doživel, ko je specialist, ki me je imel v obravnavi, klical drugega da bi me naročil na preiskavo in se čudil odogovru o čakalni dobi.… ...prikaži več In potem bentil nad sistemom, ne nad kolegom, saj sta oba v istem "dre..u" in sama ne zmoreta narediti veliko za spremembe čakalnih dob.
Sedaj se bo našel nekdo, ki bo rekel naj več in hitreje delajo...hja preden sodiš delo drugega, si najprej enak očitek preslikaj na svoje delo in poklic...delaj bolje in hitreje pa po vsej verjetnosti se za enako plačo...fju kako hitro… ...prikaži večo bi vsi skočili v luft...no enako velja tudi za zdravnike in vse ostale poklice brez izjem. Obstajajo takšni ki delajo 200% in takšni, ki delajo 50% ne sodite vseh enako in mečite v isti koš...G. Brecelj pa KAPO DOL dol za izjave.
h4ck3r povej zakaj vedno staviš na napačne ljudi ?..Ne snemaj kape pred Brecljem !. Samo tisti, ki poje zlo ne misli. Erik pa za to nima posluha..
Ender3 priznam da ne stavim vedno na pravega in tudi priznam napako. Je pa Brecelj nekdo, ki je neposreden in to ni po našem okusu. Bo pa čas pokazal ali imam prav ali ne, upam samo da bo ostal zdravnik… ...prikaži več in ne postal politik. In zaenkrat je še vedno rekel bobu bob, pa čeprav je zabolelo. Enako je tudi bilo v tem intervjuju. Všečne poteze so prioriteta vsake vlade, vendar vse pozabljajo na večino, dokler jih le ta ne spodnese.
Stanje v zdravstvu je tako kot je izključno zato, ker politika drži štango vsem, ki ropajo zdravstveni sistem in pri tem izdatno profitira tudi sama. Zdaj pa se vprašajte pod čigavim vplivom je že desetletja.. brez Zemljariča se ni zgodilo… ...prikaži več nič, zdaj pa ne brez njegovih naslednikov
h4ck3r 👍 imaš prav, vsi delamo napeke in nasedamo obljubam tako politikov, kot zdravnikov..Ne razumem pa, da je bolje in lažje kritizirati kot, kaj po/hvaliti..Negativizem še nikoli ni nič dobrega prinesel..
Enostavneje je reči NE, kot pa moralno-etično presojat. Enostavneje je rušit ministra, kot pa sodelovat s pametjo. Enostavneje je pa tudi umret po naročilu, kot pa umirat od enega posega do drugega, od enega pregleda do drugega, od enega pogovora… ...prikaži več do drugega, samo pomislite ...
Boris 👍 hvala za realen komentar !
Bi ga vprašal, kaj bi storil v primeru, ko bi ga njegov najožji sorodnik milo na kolenih prosil za evtanazijo, ker zaradi bolezni razpada pri živem telesu in mu morfij ne pomaga več...
Pierre vprašanje bi bilo zelo umestno. Očitno je tudi malo tistih, ki so spoznali duh razpadajočih delov telesa. Nepozabna izkušnja bi marsikomu spremenila razmišljanje in odločitve..
Ja, jaz sem to doživel pri svoji materi. Dobesedno je razpadala pri živem telesu. Vem kako zgleda lobanja. Vem kako človek hrope, ko pride preležalnina do pljuč. Vem kako kriči človek od bolečin. Vedno imam to pred očmi. Zato Brecelj… ...prikaži več ne filaj ljudi s kodeksom medicinske etike. Naj ta kodeks preštudirajo stavkajoči zdravniki, da bi bolnikom pomagali preje, da do teh bolečin ne bi prihajalo. Tudi na tvojem oddelku štrajkajo. Kje si?
Ah dajte no, eni zdravniki pomagajo pri umiranju in tako bi moralo biti. Hudo bolnemu, ki si ne želi umreti po naravni poti, bi se mu moralo omogočiti dostojno smrt. O paliativi se strinjam z Breceljem. Mislim pa da bi… ...prikaži več se o evtanaziji morali izreči prvo ljudje, šele nato zdravniki. Med slednjimi se bodo sigurno našli tisti, ki jim bo denar na ugovorom vesti.
Pri Breclju vsaj po zadnjih dogodkih niti ne moreš sklepati , da je to njegovo mišljenje . Sam osebno imam bolj občutek , da je to izrekel zaradi tega , ker mora tako tuliti kot tuli ostali trop dohtarjev. Moje… ...prikaži večje mišljenje je pa v tem primeru enako, Ne strinjam se z evtanazijo , ker naj govorijo kar hočejo, do zlorabe ne glede na še take varovalke lahko pride. Še slabše , pa bo če bo prišlo do malomarnosti tako kot s smejalnim plinom v Šempeterski bolnišnici.
Kaj se imajo sedaj za oglašati zdravniki? Če ne bodo želeli izvesti evtanazije, bo še vedno imel pravico do ugovora vesti. Bodo pa ljudje hitro spoznali, kdo želi pomagati ljudem. Ker zdravnik, ki želi pomagati ljudem, ne bo gledal kako… ...prikaži več človek životari na postelji, temveč mu bo pomagal pri evtanaziji, če si bo to pacient želel.
Morda res noben zakon ni nad kodeksom, so pa očitno razni vladni odloki brez problema. Eni corona terorizma nikoli ne bomo pozabili in dohtarom nimajo kaj (več) da moralizirajo!
Erik Brecelj takše izjave ne pristojijo intelektualcem med katere se prištevaš. Očitno bi bil boljši politik, kot si zaprisežen zdravnik.
Prepričan sem da zdravniki kaj dajo ali kaj odtegnejo pacientu ko vidijo da se samo še muči in da mu druge pomoči ni, samoizbira evtanazije bi jim zato konkurirala. Tu je še Cerkev in njeno svetohlinsko sprenevedanje za rojena in… ...prikaži več nerojena življenja ob čemer po rodetovsko relativizira svinjarije, ki jih njeni duhovniki delajo otrokom in celo odraslim - recimo rupnik nunam.
Cerkev je seme zla. Kristus je bil pa razsvetljen.
Potem pa pojdita v islam. Sicer pa tako bosta, v kratkem času.
Seveda zdravniki zagovarjajo palitivo. Kaj je pa bolj enostavnega, kot pa imeti človeka na postelji, in mu vsake toliko časa dati morfij.
Koliko denarja v Sloveniji porabimo za narkotike ? Vprašanje za Kreka .
Tiho bot , nič pametnega od tebe . Sam "špetir" delaš v državi .
"Kot zdravnik sem zavezan kodeksu medicinske etike in noben zakon ni nad kodeksom." A to, da se zdravniki kateri sodelujejo v štrajku, ki poteka, požvižgajo na ta isti kodeks pa je v redu??? Prav vsako odrekanje zdravljenja ali pa, če… ...prikaži več tudi le postavitev diagnoze za nadaljnjo zdravstveno obravnavo pacientu s strani izbranega zdravnika, je kršenje zdravniškega kodeksa in vredno obsodbe. Zakaj? Zato, ker zdravnik vse dokler ne pregleda pacienta ne more vedeti kakšno je njegovo zdravstveno stanje...
Zanimivo, zanimivo ...
S predmetnem zakona o evtanaziji bo velik dan za pokojninsko in zdravstveno blagajno. Končno jim ne bo treba zapravljati denarja za slabo paliativo!